المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حصرياً .. Ipa مفاتيح للغه المهريه وما يقابلها بالعربيه


حيهور
03-06-2009, 04:22 PM
IPA مفاتيح للغه المهريه وما يقابلها بالعربيه

حصريا..

على شبكة ومنتديات سقطرى


للدكتور : samuel joseph liebhaber سام ليبهابر



من كتابه:- (bedouins withhout arabic )
language poetry and the mahra southeast yemen



بعد دراسه لأكثر من خمسة عشر عاماً للغه المهريه والادب المهري على يد الشاعر حاج علي دعكون والتنقيب في مفردات اللغه المهريه ومخارجها الصوتيه وطريقة لفظها


توصل الباحث الى تأليف كتاب باللغه المهريه مستخدماً حروف ال ipa التي تمكن من نطق اللغه المهريه والسقطريه والشحريه وقراءتها بالصوره الصحيحه


وهذه مفاتيح اللغه المهريه وما يقابلها بالعربيه:-


التي اعتمدها الباحث..بالإضافة إلى بعض القصائد المهريه التي كتبها وشرحها:-



http://www.soqotra.org/int/albumsm/151.gif

http://www.soqotra.org/int/albumsm/152.gif

http://www.soqotra.org/int/albumsm/153.gif


http://www.soqotra.org/int/albumsm/154.gif


http://www.soqotra.org/int/albumsm/155.gif


http://www.soqotra.org/int/albumsm/156.gif


http://www.soqotra.org/int/albumsm/157.gif





وهذه نبذه عن الدكتور:-



samuel joseph liebhaber
صاموئيل جوزيف ليبهابر
a.b (dartmouth college) 1996
كلية دارت ماوث
m.a ( university of california berkeley ( 1999
جامعة بركلي كاليفورنيا
a dissertation submitted in partial satisfaction of the requirements for the degree of
doctor of philosophy
in
near eatern studies
in the
graduate division
of the
university of california

committee in charge
professor margaret larkin .chair
professor bridget connelly
professor john hayes

professor james monroe


spring 2007


تحياتي لكم

ღ سقطرية ღ
03-06-2009, 04:45 PM
وآآآآآآآآآآآآآآآو

شئ حلوو الصرآآآآحة ^.^

تسلمـ آخوي حيهور عالموضوع الرووووعة .. يعطيك العآآآآفية ..^^

عوصب
03-07-2009, 12:16 AM
حيهور دائماْ في العلالي موضوع ولا اروع
مشكور ماقصرت دوووووووووووم ان شاء اللة

مشعلهى
03-08-2009, 10:47 AM
تسلم حيهور

مثل هالسحايب نفرح بها ونتمنى ان تمطر علينا من مزنها النافع

الريم
03-08-2009, 11:34 PM
يعطيك الف الف الف عافيه اخوي حيهور على المجهود المبذول


لينقل لنا هذي المعلومات القيمه واكرر شكري لك

حيهور
03-10-2009, 11:46 PM
سقطريه
مشعلهي
عوصب
الريم

شكراً لكم جميعاً على المرور فرداً فرداً
مروركم أسعدني!!
وتعقيبكم يسعدني أكثر إن أمكن !!
دمتم بود

جـ ع ـرهـ
03-11-2009, 12:02 AM
مجهود رااائع ..


وخطوه تستحق الوقوف عندها ليس لمجرد الشكر والتقدير أو نثر التحآآيآآ

ولكن للنقاش والإثراء والإضافه ..

وإن كنا نطمح لأكثر من ذلكـ ..

وهو المنافسه ..ومن ثم التميز والإنفراد


تحياتي "حيهور "ولوأنني كنت أتمنى أن أعقب وأبدأ النقاش ولكن للاسف

فاقد الشئ لا يعطيه ..لذا أكتفي بالتعجب من أن تكون هذه المبادره

من شخص لا يمت للعربيه أوالمهريه بصله ..

جـ ع ـرهـ

عويس القلنسي
03-11-2009, 02:25 PM
نشكر مؤسس منتدانا ( خيهور ) على هذا الجهد و خيهر تعني الغيمة التي يرجى مطرها و ( خيهر ) أصلها( خير ) و لحقتها الهاء السقطرية لأن الغيمة المطيرة فهي تأتي بالخير و هو المطر الذي ترسله على الأرض فتفرح به الكائنات و هذا رأي شخصي يحتمل الصحة و الخطأ..



أما عن هذه الأبجدية التي وضعها هذا الرجل الأجنبي فهو جهد منه يشكر عليه بل يستحق عليه التكريم و الإشادة و هي محاولة أعتقد بأنها جيدة رغم عدم و ضوح الكثير من الحروف و الألية التي أعتمدها هذا الرجل في وضعها و لم تتضح لنا كيفية عملها و لكنها أعتقد بأنها عندما تكون متوفرة على أجهزة الحاسوب
كما أنني لا أدري عن كيفية الكتابة اليدوية لهذه الأبجدية
و هل لها حروف كبيرة او أخرى يدوية أو صغيرة
أما أنها لها شكل واحد
فلا أستطيع الحكم عليها حاليا حتى تتضح صورتها النهائية و لكن أعتقد بأنه هناك الكثير من الحروف الغامضة و التي تحتوي على إشارات و رموز صعبة
أخوك القلنسي

همس الروح
03-11-2009, 07:40 PM
يعطيك العافيه ع الموضووع

تسلـــــــــــــــــــم

حيهور
03-12-2009, 11:57 AM
همس الروح
أشكرج عزيزتي على المرور والتسجيل
تحياتي



مجهود رااائع ..


وخطوه تستحق الوقوف عندها ليس لمجرد الشكر والتقدير أو نثر التحآآيآآ

ولكن للنقاش والإثراء والإضافه ..

وإن كنا نطمح لأكثر من ذلكـ ..

وهو المنافسه ..ومن ثم التميز والإنفراد
فعلاً اختي العزيزه
خطوه تستحق الوقوف عندها للنقاش والإثراء

تحياتي "حيهور "ولوأنني كنت أتمنى أن أعقب وأبدأ النقاش ولكن للاسف

فاقد الشئ لا يعطيه ..لذا أكتفي بالتعجب من أن تكون هذه المبادره

من شخص لا يمت للعربيه أوالمهريه بصله ..

جـ ع ـرهـ


العلم والمبادره لا تحتاج لجنسيه ومن أراد ترك ما يذكره الناس به فاليتعلم ويبادر ولو في الصين
هذا شعار قدماءنا أما نحن نندرج تحت مسمى( أنت اصنع وأنا بشتري وخيط لي بلبس)
أشكرك على المداخله الجميله
دمت بود

نشكر مؤسس منتدانا ( خيهور ) على هذا الجهد و خيهر تعني الغيمة التي يرجى مطرها و ( خيهر ) أصلها( خير ) و لحقتها الهاء السقطرية لأن الغيمة المطيرة فهي تأتي بالخير و هو المطر الذي ترسله على الأرض فتفرح به الكائنات و هذا رأي شخصي يحتمل الصحة و الخطأ..
يا سيدي: أشكرك على هذا ألشرح لكلمة حيهور أو خيهور ولو أنه ماله دخل في الموضوع ولكن هذا من كرمك


أما عن هذه الأبجدية التي وضعها هذا الرجل الأجنبي فهو جهد منه يشكر عليه بل يستحق عليه التكريم و الإشادة و هي محاولة أعتقد بأنها جيدة رغم عدم و ضوح الكثير من الحروف و الألية التي أعتمدها هذا الرجل في وضعها و لم تتضح لنا كيفية عملها و لكنها أعتقد بأنها عندما تكون متوفرة على أجهزة الحاسوب
كما أنني لا أدري عن كيفية الكتابة اليدوية لهذه الأبجدية
و هل لها حروف كبيرة او أخرى يدوية أو صغيرة
أما أنها لها شكل واحد
فلا أستطيع الحكم عليها حاليا حتى تتضح صورتها النهائية و لكن أعتقد بأنه هناك الكثير من الحروف الغامضة و التي تحتوي على إشارات و رموز صعبة
أخوك القلنسي


هكذا نحن دائماً فقط نشكر ونكرم ولا ندري عن شي ولا نستطيع حتى إكمال ما يبدأه الآخرون
إذن فالننظر ما تؤول إليه الأمور
أشكرك على صراحتك
دمت بود

عبلس بن سقطرى
03-13-2009, 12:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا شك ان طرح حيهور لهذا الموضوع إن دل على شيئ فإنه يدل على مدى حرصه بالمحافظة على لغة القبيلة التي ينحدر منها وعدم اندحارها امام اللغات الاخرى.

ولكن كيف؟

ماذا يدور في خاطركم أيها الأخ العزيز؟

وما ستؤول إليه الأمور برأيكم؟؟؟

أخوك في الله

عبلس

حيهور
03-13-2009, 01:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

لا شك ان طرح حيهور لهذا الموضوع إن دل على شيئ فإنه يدل على مدى حرصه بالمحافظة على لغة القبيلة التي ينحدر منها وعدم اندحارها امام اللغات الاخرى.

ولكن كيف؟

ماذا يدور في خاطركم أيها الأخ العزيز؟

وما ستؤول إليه الأمور برأيكم؟؟؟

أخوك في الله

عبلس
حياك الله اخي العزيز
أخي أنا لا أطلب الكثير ولا المستحيل ولا أحلم سوى بإجتماع المختصين والباحثين السقاطره والمهره والظفاريين على طاوله واحده ( طاولة الأمل والإنقاذ ) والعمل على دراسة الحروف الزائده على الحروف العربيه لدينا ورسمها خطاً وإضافتها على الحروف العربيه مقابل حروف ipa المعتمده عالمياً لكتابة السقطريه والمهريه والشحريه ولغات اخرى تحمل نفس الصفات ولا تكتب .
أخي لقد بدأت لغاتنا تختفي في بيوتنا وأطفالنا لا يفهمونها ‘ يعني بعد سنين قليله لن تسمعها إلا عند العلماء المختصين والباحثين إن أجادوها طبعاً .
أرجوا من المختصين الإسراع في الجلوس معاً ودراسة الموضوع فالمسأله ليست صعبه والحروف التي يستخدمها كل البشر لم تأتي من السماء انما هي من ابتكار الانسان .
تحياتي لكم

عويس القلنسي
03-13-2009, 08:04 AM
حياك الله اخي العزيز
أخي أنا لا أطلب الكثير ولا المستحيل ولا أحلم سوى بإجتماع المختصين والباحثين السقاطره والمهره والظفاريين على طاوله واحده ( طاولة الأمل والإنقاذ ) والعمل على دراسة الحروف الزائده على الحروف العربيه لدينا ورسمها خطاً وإضافتها على الحروف العربيه مقابل حروف ipa المعتمده عالمياً لكتابة السقطريه والمهريه والشحريه ولغات اخرى تحمل نفس الصفات ولا تكتب .
أخي لقد بدأت لغاتنا تختفي في بيوتنا وأطفالنا لا يفهمونها ‘ يعني بعد سنين قليله لن تسمعها إلا عند العلماء المختصين والباحثين إن أجادوها طبعاً .
أرجوا من المختصين الإسراع في الجلوس معاً ودراسة الموضوع فالمسأله ليست صعبه والحروف التي يستخدمها كل البشر لم تأتي من السماء انما هي من ابتكار الانسان .
تحياتي لكم

و لماذا لا نستخدم تلك الحروف التي وضعوها هؤلاء العلماء بما أنها معترف بها عالميا إذا كانت سهلة الإستخدام و ممكن تداولها و تعبر عن لغتنا بشكل جيد
فلماذا إذن نبحث عن الصعب و الغير موجود و نترك الموجود و السهل

أنا أرى أننا نستخدم تلك الحروف الجاهزة إلى جانب إجراء المزيد من البحوث و الدراسات في هذا المجال

عاشقة الجنة
03-14-2009, 12:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و لماذا لا نستخدم تلك الحروف التي وضعوها هؤلاء العلماء بما أنها معترف بها عالميا إذا كانت سهلة الإستخدام و ممكن تداولها و تعبر عن لغتنا بشكل جيد
فلماذا إذن نبحث عن الصعب و الغير موجود و نترك الموجود و السهل

أنا أرى أننا نستخدم تلك الحروف الجاهزة إلى جانب إجراء المزيد من البحوث و الدراسات في هذا المجال

أخي القلنسي
تحية طيبة أوججها لشخصك الكريم وأنا أحترم رأيك ولكنني أعارضه
أنا سيدة عربية لبنانية وأيضاً وكما يعلم الجميع مشرفة اللغة الإنجليزية وقد حاولت مراراً قراءة هذه الأحرف التي وضعت ولكن بدون جدوى...
ولذلك إذا أراد اي فرد أو إذا أردت تعليم اللغة الى أولادك أو الجيل الحالي والقادم يجب أن يكون على بينة واطلاع كبيرين باللغة الإنجليزية ولن يستطيع أي شخص أو باحث عربي قراءتها إذا لم يكن يعلم مخارج اللغة الإنجليزية ليعرف طريقة لفظ الأحرف التي أمامنا، ولذلك يجب اعتماد أحرف عربية لأننا كشعب عربي يجب علينا أن نحافظ على هذه اللغة وعلى عربيتها أولاً.
وأيضاً عندي علامة إستفهام كبيرة!!! لملذا نفضل الأشياء السهلة دائماً ونتبع غيرنا؟ ألا نستطيع أن نكون مبدعين ومبتكرين ليتعلم الآخرون منا؟؟؟
هذه لغة عربية بحتة وأصلية ويجب أن تعتمد من قبل اللغة العربية لا أي لغة أخرى

وأنا أحيي أخي حيهور وأشجعه على أطروحته وأدعمه وأتمنى من الجميع دعمه والأخذ برأيه وجلوس المختصين والباحثين السقاطره والمهره والظفاريين على طاوله واحده وعسى أن تكون فعلاً طاولة الأمل والإنقاذ لهذه اللغة العريقة التي على وشك الإختفاء والإندثار...


ودمتم والله يعطيكم العافيه
عاشقة الجنة

عويس القلنسي
03-14-2009, 07:09 AM
أخي القلنسي
تحية طيبة أوججها لشخصك الكريم وأنا أحترم رأيك ولكنني أعارضه
أنا سيدة عربية لبنانية وأيضاً وكما يعلم الجميع مشرفة اللغة الإنجليزية وقد حاولت مراراً قراءة هذه الأحرف التي وضعت ولكن بدون جدوى...
ولذلك إذا أراد اي فرد أو إذا أردت تعليم اللغة الى أولادك أو الجيل الحالي والقادم يجب أن يكون على بينة واطلاع كبيرين باللغة الإنجليزية ولن يستطيع أي شخص أو باحث عربي قراءتها إذا لم يكن يعلم مخارج اللغة الإنجليزية ليعرف طريقة لفظ الأحرف التي أمامنا، ولذلك يجب اعتماد أحرف عربية لأننا كشعب عربي يجب علينا أن نحافظ على هذه اللغة وعلى عربيتها أولاً.
وأيضاً عندي علامة إستفهام كبيرة!!! لملذا نفضل الأشياء السهلة دائماً ونتبع غيرنا؟ ألا نستطيع أن نكون مبدعين ومبتكرين ليتعلم الآخرون منا؟؟؟
هذه لغة عربية بحتة وأصلية ويجب أن تعتمد من قبل اللغة العربية لا أي لغة أخرى

وأنا أحيي أخي حيهور وأشجعه على أطروحته وأدعمه وأتمنى من الجميع دعمه والأخذ برأيه وجلوس المختصين والباحثين السقاطره والمهره والظفاريين على طاوله واحده وعسى أن تكون فعلاً طاولة الأمل والإنقاذ لهذه اللغة العريقة التي على وشك الإختفاء والإندثار...


ودمتم والله يعطيكم العافيه
عاشقة الجنة

أختي الكريمة عاشقة الجنة مرحبا بك كاتبة و مشرفة في هذا المنتدى العربي الأصيل
و أشكرك على هذا النقاش الممتع و على إبداء رائك الصريح في هذا الموضوع
كما أشكرك على معارضتي في هذا الموضوع و أنا عادة أفرح بمن يعارضني أكثر ممن يوافقني لأن المعارضة تؤدي إلى المزيد من الناقش و إلقاء الأضواء على الموضوع من كل جوانبه مما يؤدي بالطبع إلى اثراء الموضوع و الوصول إلى النتائج المرجوة من طرحه..
أما عن موضوع هذه الحروف فنحن شعب يرى لغته و ثقافته بما فيها من شعر و أمثال و تراث أجيال و أجيال منذ أزمنة موغلة في القدم و هاهي تختفي اليوم أمام أعين أبنائها و تنسحب تدريجيا من حياة مجتمعنا دون أن نستطيع فعل شيئا للحفاظ عليها و إبقاءها حية فما العمل إذن؟؟
فلم يتحرك أحد من أبنائها أو من غيرهم في هذا الإتجاه ..
و في الأونة الأخيرة قيض الله أحد الباحثين الأجانب و قام بهذا المجهود العظيم و أستطاع وضع هذه الأبجدية التي ربما تستطيع أن تعبر عن لغتنا بالشكل الذي نريده أو يحفظ ثقافتنا و تراثنا و هذا هو ما نهدف إليه بأي صورة كانت

لذلك لا يجب علينا أن نفوت أي بارقة أمل تلوح في الأفق في هذا الصدد و إلا سوف يكون حالنا كحال الإنسان الفاشل الذي لا يستطيع فعل شيئا و لا يقبل مساعدة الأخرين له فيبقى فاشل مدى الدهر
و الرجل بذل مجهود فيجب علينا أن نأخذ به و نطوره و ندرسه بجدية و نستفيد من هذه التجربة و نبحث عن أفضل السبل للإستفادة منها و تحويلها إلى واقع أما عن طريق ترجمتها و إستبدالها بأبجدية أخرى عربية مع إضافة ما ينقص من الحروف أو بأستخدامها كما وردت بعيدا عن التعصب و رفض كل ما يأتي من عند الأخر حتى و لو كان لصالحنا كما فعلنا عندما رفضنا الحريات العامة و الديمقراطية و هي مطلب كل شعوب العالم في هذا العصر لمجرد أنها جاءت من الغرب
فليس دائما رفض كل ما يأتي من الغرب مفيدا في اعتقادي
أخوك القلنسي

حيهور
03-15-2009, 01:45 AM
انتقل العلماء في اوربا و امريكا في الستينات الي احرف صوتية جديدة ، فكان الأساس لاتيني كعادتة - لسهولة التدوين لا غير! - وكانت فكرتهم وضع حروف موحدة واحدة لجميع لغات العالم ، فتنفذ تلك المهمة بشكل بسيط عن طريق اضافة علامات صغيرة واضحة فوق أو تحت أو داخل حرف من الحروف اللاتينية المعروفة وصياغة عدد قليل من الحروف الجديدة شكلا الا في الحالات النادرة.
تسمي تلك الحروف العلمية بأبجدية
IPA
http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...netic_Alphabet
http://ar.wikipedia.org/wiki/ألفبائية_صوتية_دولية

وهناك وسائل حاسوبية لطباعة أبجدية أي بي آي نقلا:
http://rishida.net/scripts/pickers/ipa/

والكيبورد أي بي آي مع وصف طبيعة الأصوات ومواقع توليدهم:
http://weston.ruter.net/projects/ipa...view/keyboard/


وللتحميل:
http://www.phon.ucl.ac.uk/home/wells/ipa-unicode.htm

والأبجدية التي استخدمها الاستاذ ليمهابر هي نفسها أي الجزء السامي المهري منها وقد اشار الي ذلك في جدول الحروف المقارن بين المفاتيح العربية والمهرية اللاتينيتين. وقد نفذ تدوين الشعر المهري جيدا اذ أستطيع قراءة مدوناته فاهما لايقاع الشعر المهري الصحيح.

ليس هناك أدني تعقيد للكتابة بالسقطرية وبالمهرية أو الشحرية أو السبئية القديمة أو الي الخ والعلماء في العالم كله يكتبون ثم يقرؤون يسهولة!
انني لا أفهم ما هو سبب التردد أمام كتابة كلام السقاطرة لدي نخبة الثقافة السقطرية الحاليين و لدي تاريخ كامل لمناقشة مشكلة الحرور السقطرية القائمة ولا تزال مع الاستاذين القديرين أحمد الأنبالي (الذي أورد نصوصا سقطرية في كتابه بالعربية و هذا شيء جيد بل غير كافي لحمايتها لأن القاري يجب عليه أن يجيد السقطرية لقراءتها) والقلنسي والتقدم محدود جدا - إنطن أل ديلك توؤو "نكود منهي شلا أدماع و وشبدي قوصوعو لحرف ".. كما قال الشاعر السقطري المجهول .
لا أتكلم الآن عن الأبجدية السقطرية العامة التي قد تكون أيضا وعلي أساس الأبجدية العربية مثل أبجديات لغات الشعوب الاسلامية غير العربية في الكثير من أنحاء العالم بل موضوع كلامي أبجدية علمية يمكن بواسطتها حفظ وانقاذ ودراسة السقطرية بسائر أشكالها ولهجاتها وظواهر تراثها العريق ..
تقبل تحياتي
فلادمير

عزيزي : فلادمير
أنا جداً شاكر لك تواصلك وإهتمامك الخاص باللغه السقطريه

عزيزي : لنترك ال IPA العلميه للعلماء والباحثين فيما بينهم لتدوين التراث العالمي وحفظه في الارشيف العالمي ولننظر للموضوع من البوابه الرئيسيه التي يرى منها الجميع ويفهمها الجميع
عزيزي : لهذه اللغات التي حفظ تراثها وكتب بل IPA !!
كتابه وأحرف اخرى غير ال IPA تناسبت معها وتكيفت معها تتخاطب بها بحياتها اليوميه كالعربيه مثلاً والانجليزيه والفرنسيه والهنديه والروسيه الخ .
الا يستحق الانسان السقطري والمهري والظفاري طالما إنه لا يزال على قيد الحياه ويعيش في المعموره كغيره من البشر أن يجتهد في تطوير أو استحداث ما يبقيه على قيد الحياة وهو على وشك الانقراض أنسان ولغه .
عزيزي : ماذا فعلتم انتم الباحثين والعلماء كي تستمر هذه اللغه في الوجود ؟
ماذا اقترحتم بعد البحوث والدراسه التي قمتم بها على مدى هذه السنين ؟
أم اكتفيتم بتدوينها بأحرف الIPA للاجيال القادمه من الباحثين والخبراء.
عذراً عزيزي فالمسأله لا تحتمل واللغات الثلاث باتت تحتضر ويجب الاسراع بوضعها في غرف الانعاش لأنقاذ ما يمكن إنقاذه قبل فوات الأوان عندها لن تجد السقطريه إلا في الأرشيف بل IPA فقط
أتمنى ان الجميع عذرني و تفهم المسأله
شكراً لكم القلنسي وعاشقة الجنه وعبلس بن سقطرى
عزيزي . فلادمير سأرقبك هنا بين حين وحين
أعزائي الانبالي وفهد سليم والمهتمين لا زلت انتظركم هنا
تحياتي لكم بحجم الحب والوفاء

طاد عاج دجدح
03-15-2009, 03:01 AM
عزيزي حيهر كل شيء صحيح
باستثناء ذنب العلماء الدارسين الباحثين في غياب الأبجدية للسقاطرة - ليس من حقهم وهم ناس أجانب صياغة أبجدية سقطرية فتحلّ مثل هذه المسائل يا اما علي مستوي الشعب المتكلم نفسه من داخلة ان وجد بداخله ناس مهتمين يا اما علي مستوي الدولة تطويرا للثقافات واللغات المحلية

علي كل حال قرار واختيار الأبجدية للغة السقطرية خيار وابداع داخلي مستقل
أما المراجع والدراسات والتكنولوجيات والمقترحات (ومني أنا من النصف الثاني من السبعينات) كثيرة وتحت أمركم
ولك سكري وتقديري علي اهتمامك بأهم المواضيع

طاد عاج دجدح
03-15-2009, 03:22 AM
دراسة خاصة بالموضوع بالانجليزية (2003) -

Soqotri dialectology, and the evaluation of the language endangerment

To the memory of Saad ibn Malek

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/33/87/11/PDF/Soqotri_Dialectology-2003.pdf

Dr Marie-Claude SIMEONE-SENELLE

Author manuscript, published in ""The Developing Strategy of Soqotra Archipelago and the other Yemeni Islands" 14-16,
December 2003, Aden : Yémen (2003)

حيهور
03-15-2009, 04:08 AM
أخي العزيز
قصدك أكثر من مفهوم لكن المشكلة أعمق!
عندما جئت الي سقطري لم أكن أعرف شيء عن الحروف الصوتية اللاتينية الخاصة بالسقطرية - وبدأت أدون الكلام السقطري بالخط العربي وعملت علامات اضافية لـ "س-السقطري الجانبي" و"ل أو ض-السقطري" و"ج-السوري النطق" (علي خلاف ج-عدني النطق) ولصوت سقطري غريب متوسط بين "س" و"ف" الذي هو موجود في كلمة "ماسن" (عائلة أو اسرة) ، وكنت أستخدم الحركات لتوضيح الأصوات العلائل السقطرية الصحيحة ، فانتقلت الي الحروف اللاتينية عندما قال لي أصحاب العلم في موسكو ان الطريقة كهذه غير علمية (وهذا صحيح!)

ما يمنع الآن أي انسان سقطري أو مهري مثقف من أخذ قطعة ورق و رسم الحروف الناقصة في الأبجدية العربية وأخذ الانسان الآخر أو نفسه ان أجاد الكمبيوتر ورسم خط كمبيوتري سقطري علي أساس أي خط كمبيوتري عربي في برنامج خاص لرسم المفاتيح؟
وقد اقترحت في هذا المنتدي (أو في المهرة نت أو الاثنين) في حواري مع الاستاذ الكبير أحمد الأنبالي والاخوة المحترمين أن باستطاعتهم:
- رسم "نقطتين فوق حرف < س> مثلا لـ "س-السقطري"،
- و"ثلاث نقاط مثلا فوق حرف <ض> لـ"ض-السقطري" والخ
وانهم يكتبون بالسقطرية مستخدما اللأبجدية العربية والخط العربي بلا أدني تردد!

المشكلة كلها أصلا - في اعتراض اعتراف السقطرية < لغة>!!! لغة من نفس قدم العربية الفصحي ومن نفس التعقيد بل الجمال! لأنها اذا كانت لغة فتستحق الأبجدية الخاصة...
بل في حالة أعترافها <لهجة> فتكون "لهجة دارجة مشتقة من العربية" مثل بقية لهجات العالم العربي (ما عدي اللهجات الأصلية في منتصف الجزيرة العربية) وليست لها كتابة خاصة لأنها ظاهرة "منزلية غير جدية وثانوية" تعيش وتتولد من تلقاء نفسها، وكل ما يقولون عليها خرافات وجهل وستختفي مع انتشار العلم ...

فكيف سوف يهتم الجيل السقطري الحالي بالسقطرية وهي <لهجة>؟ وأمامهم اختيار مفتوح لأية لهجة عربية أنجح (لانهم يسعون الي النجاح) من اللهجات الحضرمية والعدنية والصنعانية الي الخليجية والاخري، بل وعليهم معرفة احدي أو عدة من هذه اللهجات بالضرورة علي كل حال للتعامل الناجح والمأمون مع العالم الخارجي ومنذ الصغر!

فاذا كانت سقطرية البادية من"ديميدي" السقطرية <لهجة عربية> فاذن لا فرق بين شعر البادية القديم المؤلف باستخدام الأصوات والكلمات والقواعد النحوية وقواعد البلاغة السقطرية فقط وبين شعر المهجر السقطري الذي زاد فيه الميل الشديد الي استخدام وسائل العربية الفصحي والعامية - وعلي الرغم من الاهمية الأدبية لهذا الشعر الجديد وجماله ولكنه مؤلف بكلام تركيبي تذهب ضحية له القواعد اللغوية العربية والسقطرية في آن واحد بغية احراز القوافي الساطعة.

ويعتبر الجيل الجديد هذا الكلام "التركيبي" كلاما سقطريا وحتي شعر الهدون يؤلف به الآن ، فهل يعرفون ان كان هذا الشعر أولا كما يلي مثلا (بلهجة كيشن الشمالية الغربية ):

هدونا-هدون ، هو دي كيسك عوجنوتي
هدونا-هدون ، بحجهير رعونوتي
هدونا-هدون ، أعبرك هيد وال أعبروتي
هدونا-هدون ، بدسحياي شماطيوتي...

حيث يتفق كل شيء مع النحو السقطري العريق في القدم...

والخلاصة:

1- اذا عرف الجيل الجديد أن لهم ملكية موروثة معنوية وهي من أقدم اللغات القديمة الحية المتبقية بشكل طبيعي فأعتقد أنهم سيهتمون بها،
2- اذا عرفوا أنهم ملاك للمكتبة الشفوية الفريدة الكاملة اسميها أنا بـ"مكتبة الاسكندرية الحية" التي بها الأساطير والحكايات والقصص والشعر والأغاني والأمثال والحكم - وهي في نفس الوقت معجم وكتاب مدرسي ومرجع دقيق ومستودع أمين للغة السقطرية - سوف يحترمونها،
3- اذا لقي الجيل الجديد تشجيعا منذ الطفولة في حفظ الحكم وقطع الشعر والقصص ووجد تكريما عن طريق تنظيم مسابقات القصص والألعاب اللغوية ونشاطات الانترنت والخ وتشجيع بعض الشباب الموهوبين لدراسة لغتهم السقطرية بشكل جامعي وتحضير رسائل دكتوراء في السقطرية حتي ولوعاشوا فيما بعد خارج الجزيرة - سوف يفهمون فائدتها.

وها هي أمثلة النصوص العربية الجنوبية الحديثة بما في ذلك المهرية والسقطرية - صوتا وتدويتا مطبوعا بشكل علمي - ويمكن تسجيل قصص مماثلة مناسبة لاستماع الأطفال والقراءة عليهم:

http://www.semarch.uni-hd.de/dokumentgruppen.php4?ST_ID=1

Harsûsi
Mehri
Sheri (Jibbâli)
Soqotri

http://www.semarch.uni-hd.de/mp3/ara...soqotra_01.mp3

Mehazelo (fragment)

http://www.semarch.uni-hd.de/mp3/ara...20brothers.mp3
Tale of the Two Brothers

تقبل تحياتي وأنتظر رأيك



ا
أشكر مداخلتك أيها العزيز ( فلاديمير )..

أعتقد يا عزيزي أن هذا هو المحرك ...الشعور بالملكيه المعنويه لهذا الكنز اللغوي وإستشعارأهمية هذه اللغه التي أتمنى أن لا تندثر وتعزيزه بالتشجيع والتحفيز

فالإنسان السقطري بحاجه كغيره لأن يكتب رساله لأمه وأبيه وصاحبته وبنيه ..


لك تحياتي وأحترامي لرأيك ..

أحمد الأنبالي
03-15-2009, 07:28 AM
بسم الله وعلى بركة الله

وبعد .. بعد بصفحي لموضوع الأستاذ حيهور وما تلاه من التعليقات

أولا أشكر الأستاذ حيهور وضيوفه على هذا النقاش الذي أراه مهما وخطيرا في نفس الوقت أما موضوع الكتاب الذي ألف في الأحرف المهرية فإنني أعتذر عن التعليق عليه نظرا لقلة معرفتي بالمهرية والإنجلزية على حد سواء خاصة وأن حروف صورة الكتاب غير واضحة كما أشارت الأستاذة مشرفة اللغة الانجريزية.

أما ما يتعلق بالسقطرية فهو كذلك يحتاج إلى درسة متكاملة من جميع الجوانب من أطراف علمية متخصصة ومعتمدة تضع لهذه المسألة ضوابط ثابتة حتى نخرج من دوامة الأخذ والرد والمد والجزر وتجيب على كافة التساؤلات المتعلقة باللسان السقطري أما في الوضع الحالي فلا فائدة من النقاش لأن كل واحد يقول ما يشتهي ويقرر ما يهوى وبالتالي نضل نسبح في بحر الجدال العقيم.

أييد بقوة التقاء الأشقاء في جنوب شبه الجزيرة العربية وجزيرة سقطرى للبحث في موضوع لهجاتهم بحضور المختصين والباحثين العالميين ودراسته دراسة متكاملة يتبعها اتخاذ قرارات معتمدة لوضع لبنات متكاملة تخرج الباحثين والمواطينين من دوامة الضياع.

تحياتي

جـ ع ـرهـ
03-15-2009, 12:26 PM
شعاري في الحياة هو



" التخصص"

وأرى أنه أقرب وأسهل الطرق للوصول

والتميزوسرعة الإنجاز ..وهو اساس التطور إذ ان التخبط وكثرة الجدل والنقاش لمجرد

النقاش وأبداء الرأي فقط هو بدايةالطريق اإلى المتاهه ..


ومن هذا المنطلق ساتركـ موضوع الحروف وطريقة كتابتهاو آلية أختراعها لأهل التخصص

وأكتفي بالإشاره ..

لأهمية التدوين..

..سواء كان بالقلم أو التدوين الإلكتروني عن طريق الكيبورد في الشبكة العنكوبته..

فكل شيء مبني على التدوين والورق ..من عصر اختراع الكتابة إلى أن يسوي الله بين السماء والأرض

والشعب الذي لا يحارب بالقلم لتدوين تاريخه ومعتقداته وفنونه وإنكساراته وإنتصاراته ..مصيره الإندثااار

ولن يجد مع مرور الوقت مايستند إليه من اجل البقاء والإستمرار .

الخلاصه ..

نطالب بنقابة أو إتحاد للمهتمين باللغة السقطريه والمهريه والأهتمام بفكرة الحروف والتدوين بشكل جدي وعملي وسرييييييع...


فما أجمل أن نرى انفسنا بعيوننا لا بعيون الآخرين ..



تحياتي ..

جـ ع ـرهـ

حامل المسك
03-16-2009, 09:12 PM
تسلم حيهور على هذا التميز وماقصرت

طاد عاج دجدح
03-17-2009, 04:43 PM
أستاذي الكبير أحمد الأنبالي اجتماع الجهود اللغوية بين ممثلي أقدم اللغات الحية لجنوب الجزيرة العربية فكرة تك انها جيدة ، بل هل تتصور لو اجتمع الألمان والأنجليز والهولنديين والسويد عندما لم تكن لهم كتابة في الوجود في بداية تاريخهم وحاولوا اقرار "أبجدية واحدة" للغاتهم علي أساس انها كلها مشتقة من أصل "ألماني" واحد؟

لكن الألمان يكتبون الآن بأبجديتهم الخاصة والانجليز بالاخري والهولنديين بأبجدية تزيد بحرف واحد عن الأبجدية الانجليزية وللسويد بأبجدية أكثر خصوصية من تلك كلها ، لأن كل لغة من تلك اللغات المذكورة القريبة لها خصائص في الأصوات وفي نطقها تتطلب أبجدية ذاتية.. وحتي الأن لم يجتمعوا لتوحيد أبجدياتهم وأكثر من ألف سنة يكتبون... كما لم يأخذ العرب أبجدية من عشرات الأبجديات السامية التي كانت موجودة ومعروفة واخترعوا أبجدية عربية خاصة أصبحت فيما بعد أساسا للأبجديات الاخري ، حتي للغات غير السامية ..

بل في عالم الأبجديات ظواهر أغرب اذ كان الشعب التاتاري في روسيا يكتب أولا أكثر من ألف سنة بالعربي ثم باللاتيني ثم بالروسي وهكذا علي طول حياة الجيل الواحد في اطار "التجربة الاجتماعية"..
لكن العلم نور

تحياتي

الذيب
03-17-2009, 05:02 PM
مشكور كل الشكر
اخي الحبيب على الموضوع تسلم لنا
اخوك الذيب

بن كدة
05-28-2010, 03:09 PM
شكر لك على هذي المعلومات

الله يعطيك ربي العافيه